Aoi Rira

Historie podle majoritn spolenosti VS. historie podle hnut Hare Krna

Dobr den.

Pokud se velmi nepletu, tak hnut Hare Krna prezentuje informace, e as je cyklick a neustle se opakuj 4 jugy (Satja-juga, Trta-juga, Dvpara-juga, Kali-juga), e lidsk spolenost asem degraduje a e nap. v posledn Satja-juze (dejme tomu cca v rozmez ped 4 - 2,6 miliony let) bylo lidstvo v Satja-juze, na vrcholu vvoje. Lid se dovali mnohonsobn vyho vku ne dnes atd. Jak je mon, e vdci neobjevili dn nlezy z t doby, kter by tuto tezi dokazovali? Jejich nlezy naopak odpovdaj tezi, e lidstvo se postupem asu vyvj (alespo co se te technologi, techniky, architektury atd.). Jak je to mon?

Tm se na brzkou odpov.

S pnm hezkho dne
Luk (17 let)


Jan@VEDA
	
Re: Historie podle majoritn spolenosti VS. historie podle hnut Hare Krna

V Satja juze jsou lide na duchovne vysoke urovni, ze cely zivot stravili meditaci a nevytvareji zadne infrastruktury, ktere by se mohly dochovat.
Ohledne artefaktu dokazujicich starovekou vyspelost a postupny upadek doporucuji knihy Searching for Vedic India (Devamrta Swami) nebo Dead Men's Secrets s pokracovanim (Jonathan Gray). Druhy jmenovany sice vychazi z biblickeho paradigmatu, ale uvadi nejrozsahlejsi me znamy seznam svedectvi starych textu a nalezenych kuriozit.

Hari Hari
Ts H.


Aoi Rira
	
Re: Historie podle majoritn spolenosti VS. historie podle hnut Hare Krna

Jan@VEDA: Tv odpov mi vyhovla z mho pohledu asi nejvce, jen mm doplujc dotaz - kdy v Satja-juze to bylo tak, jak to potom je s dalmi jugami? (Dvpara, Trta) V nich u to "tak ideln" tum nebylo, take z tch dob by se njak infrastruktura dochovat mohla...? Dkuji za zmnn knek. smv


Jan@VEDA

Re: Historie podle majoritn spolenosti VS. historie podle hnut Hare Krna

Hare Krisna Lukasi,

dik za pochvalu a rozumny zvidavy pristup.

Kdyz jsem se zacal zajimat o bhakti yogu, take jsem hledal vysvetleni vsech moznych veci, coz nektere oddane obcas iritovalo. :) A protoze jsem se o to, co jsem se dozvedel, chtel podelit s ostatnimi, vznikla stranka veda.harekrsna.cz Z vetsi casti je anglicky, protoze tak ma mnohem vic ctenaru. Je dost jina nez ostatni Hare Krisna stranky, protoze se mimo jine zabyva i pomeznimi tematy, ktere Tebe a podobne zamerene ctenare zajimaji.

Z hlediska vedske filosoficke metodiky je intelektualni snaha posuzovat Vedy a porozumet jim odsouzena k nezdaru, protoze svoji povahou presahuji moznosti intelektu. Presto obsahuji krome nehmotneho take poznani, ktere lze overit hmotnymi smysly a aplikovat v hmotnem svete. Nazyva se aparA vidyA, nizsi poznani, a patri mezi nej vedecke discipliny zname i na Zapade. (Na tomto foru jsme se o tomto pojmu kdysi bavili v souvislosti s Ayurvedou, jednou z techto disciplin, ktera ziskava posledni dobou popularitu na Zapade.) Viru ve Vedy je tedy mozne zacit budovat skrze tyto hmotne discipliny, ale muze to byt obcas pracne a zdlouhave. Kvalitativne pokrocilejsi postup je obratit se primo na vyssi poznani transcendujici hmotu, parA vidyA. Jeho ucinek lze vnimat primo 'na vlastni dusi' a tak byt presvedcen mnohem rychleji. Tento postup navrhuje Lukas.

Most na zrI* Lanku vzbudil kontroverzni debatu, do ktere jsem se do jiste miry zapojil v jedne z jiz neexistujicich diskusnich skupin na yahoo. Jeden z adminu poukazal na fakt, ze dnesni zrI LankA neni zrI LankA z RAmAyany, ale ze tento nazev ziskala az v moderni dobe. Drive se jmenovala Sinhala, coz Britove pozmenili na Ceylon. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Sri_Lanka

Puvodni Sri Lanka se podle RAmAyany nachazela na jih od Indie nejakych 800 mil. Jako jednu ze zajimavosti teto Sri Lanky RAmAyana uvadi slony se ctyrmi kly, zrejme nektere z techto: http://www.adias-uae.com/stegotetrabelodon.html
RUpa GosvAmI, jeden z nasich AcAryu, uvadi v Laghu bhAgavatAmRte, ze RAmAyana se odehravala v predminule TretA yuze, tj. pred nejakymi 19 miliony lety.

Nedavno jsem si vymenil par emailu s Drutakarmou Prabhuem (Michael Cremo, viz Wiki) v navaznosti na jeho clanek 

http://news.iskcon.com/node/3240/2010-11-06/the_forbidden_archeologist_returns?t=1289470226 

Zminuje tam historii jednoho z prastarych artefaktu, mUrti Pana RanganAtha. Popisuje ji napriklad starobyly text Narasimha Purana.

Jeho clanek 'Puranic Time and the Archaeological Record' mame na strance. 

Artefaktu z DvApara yugy se naslo dost a je o nich pojednano ve zminenych knihach, hlavne tech od Graye.

V ramci cyklickeho casu dochazi k postupnemu zmensovani zivocisnych forem vcetne cloveka a dosazeneho veku (viz vek biblickych patriarchu pred a po potope). Drutakarma P. mi jiz pred lety rekl, ze pri psani knihy Forbidden Archeology narazili na nalezy koster 'obru' az kolem 6 metru vysokych, ale do knihy je nezahrnuli, aby neodvadeli pozornost od hlavniho tematu. J. Gray se o nalezech koster 'obru' v severni Americe take zminuje a na internetu o nich lze nalezt informace.

Doufam, ze Te tato odpoved vhodne nasmeruje.

Hari Hari
Ts Honza

)* Pro prepis sanskritu pouzivam system Harvard-Kyoto.


http://harekrsna.cz/forum/index.php?topic=913.0


Aoi Rira

Re: Historie podle majoritn spolenosti VS. historie podle hnut Hare Krna

Jan@VEDA: Nen za. :-) O t strnce vm, u jsem ji prkrt navtvil a nco sem tam peetl. Anglitina mi dl jen mal problm, zvldm ji obstojn. S tm, o em pe ohledn iritovanosti nkterch oddanch z toho, e lovk hled mysl odpovdi na otzky, na kter je nalzt lze, jsem se setkal. A bohuel to na mn mlo odrazujc efekt. Samozejm, kad lovk je jin atd. atd. Kadopdn si myslm, e tenhle pstup je relativn rozen. Podle mn proto, e nkte oddan berou a moc bez ohledu na situaci do st slova "spekulace", "mja" a podobn. Jist chpe, e to ppadnho zjemce o vainavismus spe odrad. A vra se d budovat i tak, jak pe. Mon zdlouhav, ale kad mme trochu jinou cestu, kter odpovd na pirozenosti. Jinak dky za informace. smv)


Jan@VEDA

Re: Historie podle majoritn spolenosti VS. historie podle hnut Hare Krna

Hare Krisna Lukasi,

ano, zvidaveho zajemce odradi, kdyz hleda odpovedi na otzky (k cemuz zAstry a AcAryove vybizeji) a pak narazi na tento pristup. Potrebuje najit nekoho, kdo mu s odpovedmi dokaze pomoci. Muzes mi psat kdykoliv na mail, vynasnazim se odpovedet podle svych nejlepsich schopnosti. Samozrejme, vsevedouci je pouze KRSNa. :)

Souhlasim, ze "spekulace" a "maja" jsou mezi oddanymi naduzivany a aplikovat je na pripady obsirneho dotazovani se (paripraSna, BG 4.34) je mimo. Nekdy byva dokonce jiny nazor oznacen jako "mAyAvAda", coz je nesmysl, protoze mAyAvAda je konkretni filosoficky smer. Takto se lze bohuzel dopustit i prestupku napr. proti oddanym z jine vaiSNavske sampradAyi.

Podle mych zkusenosti ten, kdo se venuje paripraSne, je mnohem odolnejsi vuci ruznym filozofickym odchylkam apod., kterym casto oddani z neinformovanosti (tj. zbytecne) podlehaji. Srila Prabhupada rikal, ze jeho zaci si mysli, ze pise sve knihy, aby bylo co prodavat, a ne aby je oni cetli. GaudIya vaiSNavska filosofie je velmi hluboka, ale zajem o jeji hlubsi studium neni mezi oddanymi prilis rozsireny.

Hari Hari
Ts Honza
